İsti yay günlərinin birində şairlə sərin bir guşəyə çəkildik. Dünyanın gəlişindən, gedişindən, insanların nadanlığından, yaxşısından, pisindən, poeziyadan tutduq getdik lirik-sentimental duyğulara qədər...Şairlə həmsöhbətləşmək elə də çətin olmadı. Çünki o təpədən dırnağa şair, doğal bir insan, özü və sözü təbii olan biridi. Şəmsi müəllimlə paylaşmaq və bölüşmək insanın özü ilə danışmaq deməkdi. Bu söz sərrafının fikirlərinə mən ayna tutum, siz də özünüzü görməyə çalışın.
- Müsahibəyə hazırsızmı?
- Bəli
- Necəsiz?
- Diriyəm.
- Şəmsi Qocanın əhvalı nə rəngdədi?
- Hava rəngində.
- Şəmsi Qoca tunelin ucundakı işığı görə bilir?
- Görürəm.
- Şəmsi Qocanın vaxtı varsa...
- Şeir yazaram.
- Vaxtı qalsa...
- Deyirsiz deyim? Elə 3 nöqtə qoyaram. Yadında saxla, Sokrat deyir, dil insanlara hər şeyi danışmaq üçün yox, bəzi şeyləri danışmamaq üçün verilib.
- Söz yandıranda tüstüsü görünürmü?
- Elə görünür, elə görünür.
- Şəmsi Qoca, bir-birinə əks iki misra oxumuşam bu yaxınlarda. Misralardan biri Ramiz Rövşənin, digəri Elçin İsgəndərzadədəndir. Birinci misra belədi:
Hər şeyin başı sözdü,
Sözün başından yıxıldıq.
İkinci misra isə belədi:
Şair sözə əmanət...Əgər sözün başından yıxılacağıqsa, şair necə sözə əmanət ola bilər?
-Ramiz Rövşən düz deyir, külli kainat “kun” kəlməsindən yaranıb, əvvəl söz olub.Dünya yaranmamışdan əvvəl söz yaranıb.Bu sözün bir tərəfi ora gedir. İkincisi, sözün başından yıxılmaq sözün ucalığından yıxılmaq deməkdi.Mən bunu Nizaminin misraları ilə də deyə bilərəm.
Şeirdən ucalıq umma dünyada,
Bil ki, Nizamiylə qurtardı o da..
- Şəmsi Qoca, nə vaxt əllər dizə söykənir?
-Mənəmi qalmışdı dünyanın qəmi,
Yaş deyil, alovdu gözünün nəmi
Şəmsi,demək gəlir qocalıq dəmi..
Elə ki, əllərin dizə söykənir.
- Dünya şairin daşını çoxmu uzağa atıb?
- Atıb.
- İlan gizlənməyi sevir, ya çalmağı?
- İlan gizlənməyi sevir, toxunmasan çalmaz. Amma imkan daxilində gözümüz ayağımızın altına baxmalıdı.
- Qeyrətsizin öyünməsi çətindi,
Nahaq sözün deyilməsi çətindi,
Ucaların əyilməsi çətindi,
Əyilməklə ucalmağa nə var ki? Bu misralar hansı ovqatın məhsuludu?
- Bir var palıd yıxılar, bir var kol əyilər. Əyilə-əyilə ucalanları, ucala-ucala əyilən gördüm.
- Eşq ağacının neçə budağı var?
- 1001 budağı.
Son payız yarpaqlarının ətri özünəməxsus ətri olan qadın ətridi.
- Şəmsi Qoca sevir ya sevilir?
- Hər ikisindən.
- Sevginin rəngi nədir?
- Lacivərd.
- Son payız yarpaqlarını qoxladımı şair?
- Son payız yarpaqlarının ətri özünəməxsus ətri olan qadın ətridi.
- Qadınlar necə kitabdı?
- Qadınlar oxunmağını istəyən kitabdı.
- Ürək olanda ağıl olmur?
- Ürək varsa, ağıla ehtiyac yoxdu
- Sahilsiz dənizlər, var şair...
- Dəniz elə sahilsizdi, bizə elə gəlir sahildəyik...Bəzən qumun üzərinə sevgilərini yazırlar, sevgi ürəyə yazılar, qumun üzərinə yox...
- Həsrəti süzsək, neçə badə olar?
- N qədər.
- Şeirlərin çoxu badə qonaqlıqlarında yaranır?
- Mənim şeirlərim yuxuda yazılır. Yuxumda şeiri bütöv görürəm, yazdım mənimdi, yazmadım yuxumun...
- Elə arzular olub ki, ovcunuzdan sürüşüb cıxıb?
- Cox, cox olub. Arzu elə balıq kimidi.Sürüşkən olur.
- Geriyə qayıdan yollara baxanda şair nə düşünür?
- Ömür yoldu. Ömrü geriyə qaytarmaq olmur.
- Sizin bir poemanız var:”Heç nə haqqında ballada”
Heç nədən gəlib dünyaya,
Heç nədən ölüb gedirik. Ölüm nədir?
- Heç nə.
- Uzaqdan Ağbaba necə görünür?
- Uzaqdan Ağbaba əlçatmaz görünür. Ağbabanı yuxularımda görürəm, uzaqdan...
- Şəmsi Qoca bir zamanlar Allahın işinə qarışmaq istədi. Axırı nə oldu, şair?
- Üzr istədim.
- İlham pəriniz nə vaxt gəlir? Mənim bir şeirim var:
Ay adı təb, özü ilham bəxtəvər,
Yuxum gəlir, deyirsən ki, vaxta var.
İlham pərim dərd təpəmdən töküləndə də gəlir,dostlarım bir-bir əkiləndə də gəlir,sevgi mənim xirtdəyimdən yapışanda da gəlir. İlham pərim kefi istəyəndə gəlir.
- Dərddən uzaq olasan,
Daşdan yumşaq olasan,
Dönüb uşaq olasan,
Yaş əllini keçəndə...
- Hə, yaş əllini keçəndə uşaq olmaq istəyirsən.
-İndiki Şəmsi Qoca iyirmi il əvvəlki Şəmsi Qocaya nə deyərdi?
- Deyərdim, ağıllı ol, zamanın nəbzini tut.
-Dünyadan yapışmaq istəsəniz hansı tərəfdən tutarsız?
- Dünyanın yapışmağa yaxasımı var? Hansısa şair deyir:
Dünya sənin səxan yoxdu,
Kərəm əlin sıxan yoxdu,
Yapışmağa yaxan yoxdu,
Əlim boşda qalasıdı...
-“ Dünyanın bütün yolları, mənim ömrümdən qısadı”deyən Ramiz Rövşənin misraları ilə şair razıdımı?
- Razıyam, şair ömrü anladı, saniyə ilədi. Akif Səməd cəmi 45 il yaşadı, 45000 ilə bərabər.
AYB 45 yaşlı cavan Akif Səmədin ölümünə heyfslənmədi, orda mənim nə işim var?
- Şəmsi Qoca Azərbaycan Yazıçılar birliyindən niyə küsüb?
Belə deyək. Düz 10 il bundan əvvəl Akif Səməd mənə zəng vurdu. Dedi, sabah saat 12-də şair Rəfael İncəyurdun 50 illik yubileyidi, gəl. Getdim, tədbir qurtardı, elə Akiflə Yazıçılar Birliyinin qabağında söhbət edirdim. Çox şeydən danışdıq, birdən qəflətən Akifin sözü bu oldu ki:
Şəmsi, məni tut. Dedi və keçindi. Akif qollarımda can verdi. Yazıçılar Birıliyinin həyətində keçinən Akifə heç kim yaxın gəlmədi. Demədilər ki, bu bizim üzvümüzdü, görək nə olub? Rəhmətlik Arif Əmrahoğlu gəldi, baxdı, getdi, qalanları da pəncərədən baxdılar, Akifin ölümünü pəncərədən seyr elədilər.
Mən sonra fikirləşdim ki, bu birliyi niyə yaradırlar? Birlik təkcə yığılıb iclas eləmək üçündü, ya kollektiv toylara getmək üçün? Birlik yaranır ki, üzvlərin müəyyən problemləri, dərdləri həll olunsun, münasibət bildirilsin.Əgər bu birlik budursa, bunun üzvü olmağa dəyməz.
Sıradan biri olmayan, cavan 45 yaşlı Akif Səmədin ölümünə heyfslənmədilərsə, orda mənim nə işim var?
Bu günə qədər də o birliyin üzvü deyiləm. Birliyin üzvü olmamaq da mənim ilhamıma təsir etmir. Birliyin üzvü olmasam mən yazmayacam? Birliyin biletini cibinə qoyub ortalıqda veyllənmək də olar, birliyin üzvü olmadan da yazmaq olar.Bir tarix var ki, 200 ildən sonra araşdırarlar ki, Yazıçılar Birliyinin üzvü kim olub, vəssalam.
- Azərbaycan ədəbiyyatının mövcud durumu Şəmsi Qocanı qane edirmi?
- Yox. Azərbaycan ədəbiyyatı durgunluq dövrünü yaşayır.
- Bəs bu qədər kitablar yazılır, roman bumu var..
- Onun 80 faizi maklaturadı, bu heç. İndi roman yazılır, bəs oxuyan kimdi?
O vaxt Əlibala Hacızadəınin “İtkin gəlin”i oxunmaqdan, əl-əl gəzməkdən cırılmışdı. Nə olsun, Bakıda tikinti bumu da var, amma hələ tikinti gedir. Bum hələ o demək deyil ki, hər şey qaydasındadır.Romanlar da elə Bakıdakı tikilməkdə olan binalara oxşayır. Bəzilərində heç yaşayan yoxdu. İndiki romanlar kupçası olmayan evlərə oxşayır.
- Ədəbiyyat və siyasət həmişə bir-birinin yanında olub.
- Bilirsiz, siyasətçilər ədəbiyyatçılardan qorxublar həmişə...Siyasət çalışır ki, ədəbiyyatı özünə işlətsin.Siyasətçi qələmdən qorxur.
Dil insana bəzi şeyləri deməmək üçün verilib
- Bu yaxınlarda Əkrəm Əylislinin məlum romanına müdaxilələr oldu. Buna münasibətinizi bilmək istərdim.
- Mən bir Türk oğlu, Azərbaycan vətəndaşı kimi deyə bilərəm ki Əkrəmə açığım tutur, amma yazıçı kimi yox. Əkrəm sıradan yazıçı deyil. Əkrəmin ən böyük səhvi romanda Türkü o cür vermək idi. Bayaq demişdim ki, dil insana hər şeyi demək üçün yox, bəzi şeyləri deməmək üçün verilib. Əkrəm türkçülüyə xəyanət edib.
Yazıçı yazar, amma zamanı da nəzərə almalıdı. O əsər öz zibilini 200 ildən sonra göstərəcək. Bir gün erməni qaldırıb deyəcək ki, sən busan!
Fahişəliyin əsasını erməni qadınları qoyub
Əkrəm uzağı görməyib.Əksinə bu ajiotajı yaratdılar, Əkrəmi bir az da hörmətə mindirdilər. Bizi sevməyənlər sevindi.Əkrəmi məşhurlaşdırdılar.
Mən tarixçıyəm. Hələ ermənilər “İstoriya Armeniya” adlı kitab buraxmayıblar.. Kitab belə olub: “İstoriya armyanskovo naroda”. Çünki erməni xalqının tarixi olub, Ermənistanın yox. Olmayan şeyi necə yazsınlar? Bir maraqlı fakt da deyim. Engelsin “Ailənin, xüsusi mülkiyyətin, dövlətin mənşəyi” adlı kitabında Engels erməniləri kifayət qədər gözəl təsvir edib. O əsər müxtəlif dillərə tərcümə olunub. Amma orijinalda belə bir ifadə var ki: Dünyanın birinci fahişə qadınları erməni anahidləri olub. Yəni erməni qadınları fahişəliyin əsasını qoyub. Amma kitabın Azərbaycan dilinəə tərçüməsində o cümlə olmurdu.
- Tərcümədən söz düşmüşkən, tərcümə ədəbiyyatına münasibətiniz necədi? Bizlərdə belə deyirlər ki, tərcümənin tərçüməyə ehtiyacı var.
- Təkcə xarici ədəbiyyatın, tərcümənin tərcüməyə ehtiyacı yox, bizim dərsliklərin tərçüməyə ehtiyacı var. Denən niyə? Bir fakt deyim: Düzdü Rəsul Həmzətov Azərbaycanın çörəyini yeyib itirənlərdən biridi. Amma onun “Mənim Dağistanim” əsəri orijinalda elə güclü deyil nəinki, Vilayət Rüstəmzadənin tərcüməsində. Qaldı, tərcüməcilər...Bizdə peşəkar tərcüməçiyə ehtiyac var. İndi Səməd Vurğun kimi, Süleyman Rüstəm kimi tərcüməçilər yoxdu. S. Vurgün nə deyir:
Yanmadım ömrümün iki ilinə
Rusiya şeirinin şah əsərini
Çevirdim Vaqifin şirin dilinə...
“Yevgeni Onegin” Səməd Vurgumun tərcüməsində orijinalından güclüdü. İndiki tərcüməçilər hərfi tərcümə edir. Elə dərsliklərə bax. Riyazıyyatçı yazır, amma buna ədəbiyyatçı da baxmalıdır. Tarixçinin yazdığı dərslik quru olacaq. Bu kimi problemlər var. Burda dil məsələsi var, kitabın dili olmalıdır.
Cox adam mövqe adamı ola bilər, söz adamı yox
-Tarixçiliyin şairliyə köməyi var?
-Çəkməçinin şairliyə nə qədər təsiri, köməyi varsa, tarixçiliyin də şairliyə o qədər köməyi var.şairlik Allah vergisidir. O ya olur, ya da olmur.
- Siz həm də məktəb direktorusuz. Həm şairsiz, həm məmur. Söz adamı olmaq asandı, mövqe adamı?
-Mövqe adamı. Amma bir şey də var ki, çox adam mövqe adamı ola bilər, amma söz adamı ola bilməz.Söz adamı olmaq üçün gərək sözü dərk eləyə, dünyanın bəzi, bəzi şüeylərini də tərk eləyəsən. Dünya malına aludəçiliklə söz adamı olmaq bir araya sığmır. Mən bəlkə də üç-dörd şairdən biriyəm ki, məmurluqla şairliyi bir-birinə qarışdırmıram. Amma məmurun şair olmasının xeyri odur ki, şair ürəyi yumşaq olur.
- Şair, bəlkə bir az yenə sentimentallaşaq. Payız söyüdün saçlarını niyə əlinə dolayır?
- Payız söyüdün saçlarını yolur.
- İnandığınız adamlar çoxdumu?
- Əvvəllər çox olub. İndi heç mən özümə də inanmıram.
- Qızların göz yaşına dözməyən şair....
- Adamların nadanlığına dözə bilmirəm, biganəliyinə, soyuqluğuna...
- Onunla başlanan cümlələrin sonuna nə qoyardız?
- Vergül qoyardım.
- Bəs nöqtəni nə vaxt qoyardız?
- Nöqtəni Əzrayıl qoyacaq...
Söhbətləşdi: Ayna Məmmədova
